子午谷

子午谷奇谋能成功吗？

提示：

子午谷奇谋能成功吗？

不能成功。 因为成功与否，取决于以下因素：国力。国力是否充裕，是两国战争的一个极大因素。蜀、魏二国在国力方面有著很大的差距。 魏坐拥当时中国的三分之二，综合国力比蜀、吴两国相加还要厉害。就是这份差距，使魏延提出的计策根本不适用。国力包含很多种因素，人力、物力、财力等等。就是这些因素，表现了一个国家的综合国力。 扩展资料 子午谷，南北纵向，长约三百三十公里，北起陕西省长安县西南秦岭山中，南至石泉县；北方出口称“子口”，南方出口称“午口”。子午谷悬崖绝壁，栈道无数，其险要的原因乃在于秦岭。秦岭又称为终南山，山势西高东低，为长江、黄河两大流域的分水岭。子午谷围于其中，其山势之险峻，途径之恶劣，则可想而知。 诸葛亮首次北伐，大将军魏延提出子午谷奇袭之计，率领五千精兵由子午谷快速到达长安城下，一举拿下长安，由诸葛亮率领大军由斜谷赶到长安支援。诸葛亮认为此计过于凶险且难以成功，故弃而不用。从现在开始魏延认为诸葛亮过分谨慎。后人也以此作为魏延之后谋反的理由之一。也有人认为，诸葛亮不采用的原因是，诸葛亮根本不打算攻打长安，他的目标应当是凉州。

子午谷奇谋没被采用，原因是什么？

提示：

子午谷奇谋没被采用，原因是什么？

诸葛亮第一次北伐时，魏延提出来的子午谷奇谋，成功的可能性还是有的。 毕竟子午谷的长度不过330公里，讲道理的话，只需要十多天魏延就可以出现在长安城下。再加上当时的魏军统帅夏侯楙，从来没有打过仗，谋略不足又胆小懦弱，压根就不是诸葛亮和魏延的对手。 虽说是有成功的可能性，但是在诸葛亮看来还是过于冒险，也因此十分谨慎的诸葛亮便拒绝了魏延的建议。 那么诸葛亮都是因为哪些原因，否决了魏延的这一建议的呢？ 第一，子午谷奇谋过于冒险，万一失败将会给蜀汉造成巨大的损失。 诸葛亮执政蜀汉的时候，蜀汉的实力已经是魏蜀吴当中最弱小的，都到了不能有过多损失的地步。 虽说子午谷奇谋是有成功的可能性，可万一失败了呢？一旦失败，蜀汉将失去5000精兵，和魏延这位赫赫有名的大将。这一损失，是蜀汉完全不能承受的。这就导致诸葛亮不敢冒险，也不能冒险。 第二，长安高城深池，不是那么容易就能拿下来的。 长安城作为东汉的陪都，又先后经历董卓、李傕、郭汜、曹操、曹丕等人的增筑修补，早就是易守难攻的坚城，先不说魏延仅凭5000兵马能不能拿下长安城，即便能拿下，那也是元气大伤。如果诸葛亮的大军无法及时赶到长安城，那即便魏延拿下了长安，也会在被曹魏大军给抢回去。 第三，如果拿下了长安城，蜀汉反而会面临更大的危机。 长安的地理位置，西边是凉州，东边是关中。也就是说诸葛亮的大军占领了长安城，那就会将曹魏一分为二，这样一来诸葛亮就得同时面对来自于凉州和关中的压力。 以蜀汉当时的实力看，能否守住长安城，还真的得打个问号。而这也是为什么，诸葛亮数次北伐，目标都是凉州的原因。 第四，诸葛亮也是为了自己考虑。 归根结底，魏延都还是诸葛亮的部下。如果子午谷奇谋成功了，那功劳就都是魏延的。可万一要是失败了，责任却得诸葛亮来承担。 赢了没好处，输了又得承担责任，不管是谁都不愿意做这种事情的。 也因此，在这4点原因的影响下，诸葛亮最终拒绝了魏延的子午谷奇谋。

如果说庞统没死，魏延提出子午谷奇谋，庞统会用吗？

提示：

如果说庞统没死，魏延提出子午谷奇谋，庞统会用吗？

不会，公元228年，诸葛亮兵进汉中，开始第一北伐，魏延提出与诸葛亮分兵，效仿刘邦手下名将韩信暗渡陈仓之计，魏延率五千精锐从子午谷进入，直取长安，让诸葛亮从斜谷进兵支援长安、两军会师于潼关。

当年刘邦被项羽封在蜀地，主动烧毁了几百里的栈道，以麻痹项羽，又听从韩信的计策，命樊哙、灌婴等人率兵从祁山道佯攻陇西地区，韩信部从故道（又名陈仓道）奇袭陈仓，从而夺取了关中之地。

韩信当时之所以能够成功，是因为天下还在四分五裂，项羽大封诸候，把关中地区一分为三，封给了三个秦将，雍王章邯、塞王司马欣和翟王董翳，用以封锁刘邦，而他们与各路诸候之间，政令并不统一，受到攻击后，并没有得到有效的支援。让韩信一举而定三秦。

还有当时汉水贯穿整个汉中地区，水面宽而深，便于行船，能够让快速的运兵与粮饷，使之奇袭能够成功，另外韩信是率主力袭取的陈仓，樊哙等率一万人进行佯攻陇右，调动章邯主力，而韩信率大部队袭取陈仓。

几百年过去了，沧海桑田，经过几次地震后，汉水被一分为二，水浅且窄，而不再适合行船，无法快速运兵及物资，子午谷长约三百三十公里，地势险峻，气候恶劣，几乎无路可行，魏延率五千精兵要十天走完，估计也已筋疲力尽，损失惨重。

魏延认为长安守将为驸马夏侯楙，此人乃无能之辈，大军到达长安后，会弃城而逃或不战而降，这种说法有点不靠谱，夏侯楙虽然无能，并不代表手下人无能，况长安乃六朝古都，城墙必高大宽厚，坚固无比，以魏延之力尽之兵，能打下长安吗，

即使能攻下，此地曹魏已经营多年，政令统一，以曹睿之英明，必会派兵支援，附近之兵会陆续开到，到时退无可退，人家就是不打，光困也得困死你。

诸葛亮这一路，以主力走大路进军长安，出得去吗，诸葛亮五次北伐，均以失败而告终，这一次也不会成功。



而诸葛亮不用其计，是根本就没打算攻长安，因为诸葛亮知道，即使攻下长安，也不能据守，孤军深入，必会失败。不如攻打陇右，切断凉州与关中之联系，占据凉州之地，进可图取关中，退可回汉中。

如果庞统在的话，他也不会同意魏延这种必败的做法，机会太渺茫了，远不如诸葛亮的计划稳妥可行。

先亮观点：庞统会采纳魏延的子午谷奇谋。即便魏延不提出子午谷奇谋，以庞统极高的军事战略眼光，也有可能想到此方案，并付诸实施。为什么呢？

庞统的军事作战风格与诸葛亮完全不同。

诸葛唯谨慎，偏好稳中求胜，遗憾的是，孔明六出祁山，稳扎稳打，并没有收到预期效果，屡屡无功而返。最终饮恨五丈原。

而庞统则善奇谋，作风大胆。从入川之战庞统建议刘备的上中下三策就可以看出庞统敢于出奇兵，敢于险中求胜的军事作战风格。这也是刘备让诸葛亮留守荆州，而让庞统参与入川之战的重要原因。

很显然，魏延的子午谷奇谋属于博胆策略，以小博大，极有气魄，极其冒险，非常符合庞统的军事作战风格。庞统采纳并实施的概率极高！

子午谷奇谋，究竟胜算有多大？直到现在还是争议不断，众说纷纭。然而，事实胜于雄辩。事实上诸葛亮没有采纳子午谷奇谋，六出祁山屡屡无功而返。与其屡屡无功而返，为何不放手一搏？也许会有意想不到的惊喜。

最后，笔者想说，魏延在诸葛亮北伐期间战功卓著，是蜀汉后期最优秀的将领，绝非有勇无谋的等闲之辈。

庞统作为和诸葛亮并称卧龙凤雏之人，他的死，实际上引发了一连串的蝴蝶效应，可以说是导致了蜀国这边的一个重要转折点。



如果庞统不死，诸葛亮就可以继续坐镇荆州，或者说诸葛亮和庞统就可以有一个坐镇荆州。

但凡这二人有一个在荆州，关羽就算再败，荆州也不会弄得全面崩溃的局面，关羽也不会弄得败走麦城，最终把自己的性命都搭上了。

荆州的丢失，可以说是对于蜀国的重创，因为诸葛亮最初隆中定三分的策略是，一旦天下有事，由诸葛亮和刘备各带一军，从荆州和益州两路并出，夹击曹魏。而荆州的丢失使得诸葛亮的两路并发的策略，永远也没有机会实现了。

如果关羽不死，荆州不丢，那么张飞会死吗？如果关张不死，荆州不丢，会有夷陵之战，把刘备自己都弄了个白帝托孤吗？

庞统之死造成的最终结果就是，刘关张的连锁死亡，再加上夷陵的惨败。

假设庞统还活着，荆州得以保住。那么最终诸葛亮荆州、益州两路并发，有刘关张在也不用沦落到蜀中无大将，廖化为先锋的局面。

那么在这种局面下，还需要魏延的子午谷奇谋吗，显然是不需要的。

所以如果真是庞统还活着，正好他与魏延一路，魏延献出这个奇谋，那么不被采纳几乎是肯定的，因为局面已经不需要用子午谷奇谋去冒险了。

所以庞统的墓上有一副对联“造物嫉多才，龙凤岂容归一主；先生若不死，天下未必会三分；”

子午谷奇谋，其是指：魏延带领五千精兵，从子午谷出兵，一举拿下长安，而诸葛亮则率领主力部队兵出斜谷，两路在长安与潼关一带会和。因为魏延认为长安的守将夏侯楙是个无能之辈，所以看到魏延“神兵天降”，必然会吓得弃城而逃。

对于这个计谋，用地图可以直观地看出来

之所以说这是一个奇谋，就是因为敌人不会想到自己走这条路；而敌人之所以不会想到自己走这条路，就是因为这条路太险了，险到很有可能没有到达长安，自己就葬身在这条路上。

子午谷地势险峻，且中间要穿过秦岭，可谓是路途艰险；再加上其间水流湍急，栈道损坏严重，所以在行军的过程中需要不断地修复栈道，这对于军队的体力和行军速度都是一个很大的负面影响。“子午谷奇谋”的奇，就是要做到出其不意，行军迅速，魏延自己也说，十天之内就能赶到长安，如此险峻的道路和险恶的自认环境，即使十天之内赶到长安城下，这支军队也已经疲敝不堪，根本难以作战。

另外，魏延的“子午谷奇谋”所建立的另外一个基础，是夏侯楙见到自己的军队后一定会弃城而逃，这样的话，蜀汉就可以兵不血刃地占领长安。

这就有问题了，夏侯楙为什么一定会逃跑？夏侯楙再怎么草包，打探虚实他总会，魏延一共就五千人，而且还是长途奔袭的疲敝之师，这夏侯楙自然是看得出来的，加上长安本身就是一个比较重要的城池，其军队不少，且距离雍州的郭淮非常近，一旦郭淮极速来援，魏延的这五千人，基本上难逃全军覆没的下场。

即使魏延打下了长安，夏侯楙在撤退前将粮食付之一炬，就凭魏延这五千人，如何据守？诸葛亮至少要在魏延到达十天之后才能到，而曹魏可以直接调动周边的部队来夺回长安，参考司马懿平定孟达，原本三十天的路程，只用了八天，可见，魏延即使打下了长安城，他也守不住。

综上所述，“子午谷奇谋”从本质上来讲，就是一个极度理想化的方案，这个计划的成功，很大程度上是寄托在对手的身上，一旦对手稍稍抵抗，那么魏延的这一支孤军，必然会全军覆没。这种将成功率寄托在对手犯错上的计谋，可谓是极不可取的，无论是谁，都不会用这个计谋。

刘备手下有两位军师中郎将，分别是诸葛亮和庞统，合称“卧龙凤雏”。但是庞统在刘备夺取益州之战时，在雒城中箭而死。这使得在刘禅时期，诸葛亮亲自率军走上了战场。当时的魏延曾经向诸葛亮进献了“子午谷奇谋”，却遭到了诸葛亮的拒绝。那么如果庞统尚在并指挥北伐的话，他会采纳吗？
一、诸葛亮拒绝“子午谷奇谋”的原因。
在诸葛亮发动北伐的时候，他手下的大将魏延向他献上了“子午谷奇谋”。这个奇谋的核心主要是魏延和诸葛亮分路进军。诸葛亮率领蜀军主力从大道进军，吸引魏军主力。魏延则率领一支奇兵，偷偷穿越秦岭天险，夺取潼关。

魏延在潼关把敌人防线分割为关东和关中两部分，并阻击关东的敌军援军。这样，就给了诸葛亮歼灭占领关中的时间。诸葛亮在夺取关中后，再与魏延在潼关会合，彻底击溃魏军的援军。这样，整个潼关以西的地区就会收入蜀汉的版图。

魏延的这个计划气势恢弘，有吞吐乾坤的气概，而且也有成功的希望。在诸葛亮发动北伐的时候，整个曹魏的战略布局十分不利。面向南方的曹军几乎毫无纵深，摆成一字长蛇阵暴露在诸葛亮面前。从潼关到关陇数千里的防线，处处都成为诸葛亮进攻的目标。

无论诸葛亮占据这条方向上的任何一点，都可以把这条长蛇切为几段。随后，诸葛亮就可以集中优势兵力，把敌人分割包围予以歼灭。魏延的“子午谷奇谋”就是发现了魏军布阵的要害，才会建议诸葛亮采取侧翼突击，前后夹击的战术，将敌人各个击破。

在当年张飞和张郃的巴西之战时，也曾出现过相似的情况。张郃为了防御张飞的进攻，把军队分为三个营寨，分别占据要地，形成一字长蛇阵。但是张飞在窥破张郃布阵的缺点后，率领军队从侧翼包抄过去，前后夹击，把张郃打得大败，取得了辉煌的战果。

在诸葛亮的北伐中，尤其是与司马懿的战斗中，诸葛亮就是占据了这个天然的优势。但是在诸葛亮北伐前期，他并没有认清这个优势，而是采取绕道祁山，从西向东进攻的战略。这样，诸葛亮就无形中与魏军顶牛，给面向西方的魏军加深了上千里的战略纵深，主动为魏军解了围。

诸葛亮在经过几次北伐后，认清了魏延建议的合理性，放弃了过去的战术，采取了穿越秦岭，中央突破的战术。这使得司马懿陷入了困境，由于要防备的要地多，使得司马懿的兵力捉襟见肘，只能固守不战。这种情况并不是像有些人所说的，司马懿害怕诸葛亮，而是诸葛亮抓住了曹军布阵的要害，逼得司马懿无法与诸葛亮进行决战。

在诸葛亮发动第一次北伐的时候，除了战略布局的优势外，还拥有两个巨大的优势，那就是战役的突然性和兵力优势。由于曹魏认为刘备死后，蜀汉无力北伐，失去了应有的警惕性。因此，如果诸葛亮采纳魏延的“子午谷奇谋”，是完全有成功的可能的。

但是，诸葛亮却没有采纳魏延的建议，理由是此计过于冒险。其实，如果按照当时的双方战略形势判断，魏延的建议并不冒险。诸葛亮之所以认为此计冒险，最根本的原因是他过于谨慎的性格。由于他缺乏实战经验，不敢有丝毫的闪失，因此采取了他认为稳妥的作战方式，浪费了大好时机，还遭受了街亭之战的惨败。
二、庞统会采纳“子午谷奇谋”的原因。
诸葛亮不敢采纳魏延的“子午谷奇谋”，最根本的原因是他的实战经验不足。这主要是因为他在加入刘备阵营后，一直被刘备当成萧何来使用。连他的对手都说，诸葛亮明于治国而为相。在荆州时诸葛亮担任着军师中郎将的职务，他的主要任务是治理地方，保证刘备足食足兵。

为刘备出谋划策的重任，则落在同为军师中郎将的庞统身上。在《三国志》中，对庞统的评价是和曹操阵营的荀彧相提并论。荀彧为曹操制订战略决策，还在战役指挥方面对曹操进行指导。在对曹操至关重要的官渡之战中，荀彧不但为曹操进行战略谋划，在战役进行过程中，还阻止曹操后撤，鼓励曹操破敌。

《三国志》认为庞统和荀彧可以在各自的阵营相提并论，就能够让我们看到庞统对刘备的事业所起的作用。庞统在加入刘备阵营后，向刘备进言，建议刘备进军西川，夺取益州作为自己稳固的根据地。在益州之战后，庞统又多次为刘备出谋划策，为刘备夺取益州立下了功勋。

不过，如果我们看庞统向刘备进献的计谋，就会发现在庞统计谋中闪现的庞统的性格因素。他的计谋喜欢冒险，讲求出奇制胜。在刘备刚入川的时候，他就向刘备建议，趁刘璋前来慰问军队的机会，把刘璋抓起来，这样就能够轻松拿下益州。

不过庞统只是看到了扣押刘璋的好处，却没有考虑刘备刚进西川，恩德未显。如果贸然扣押刘璋，反而会激起益州上下的反抗。刘备经过思考，没有采纳庞统的建议。为此庞统还颇有微词，在一年后起兵的时候，还在酒宴上讽刺挖苦刘备。

在庞统为刘备谋划夺取益州的军事行动时，他进献了上中下三策。在庞统的上策中，庞统建议采取迅雷不及掩耳的战术，直插益州纵深，夺取成都。此计让刘备认为过急，转而采纳了稳固后方，再行进军的中策。正是由于庞统的性格中包含的冒险品格，使得他在作战中身先士卒，成为少有的战死前线的军师。

从此我们可以看到，如果庞统不死，专职指挥作战的他将接替诸葛亮来指挥北伐。性格中都有冒险基因的庞统和魏延自然会一拍即合。魏延的“子午谷奇谋”肯定会被庞统采纳，那样蜀汉北伐的形势将会为之改变。

这样，整个潼关以西的地域将处在蜀军的不断进攻下，魏军将在千里防线上疲于奔命，处处被动。在这种情况下，潼关以西的地域很可能会落入蜀军的手中。拥有益州、汉中、雍州和凉州的蜀汉政权，整个战略形势会有很大的改善，至少不会那么容易就灭亡了。
结语：
诸葛亮发动北伐的时候，魏延向他进献了“子午谷奇谋”。这个作战计划主要是利用曹军的战略布局缺陷，将曹魏防线割裂开来，采取前后夹击的战术各个击破。但是诸葛亮实战经验不足，再加上天生谨慎的性格，没有采纳魏延的建议。

如果庞统不死的话，作为刘备身边主要的作战谋士，他会代替诸葛亮指挥北伐。以庞统大胆冒险的性格，他会接受魏延的建议，采纳“子午谷奇谋”。这样，蜀汉的形势有可能会发生完全的改变。可惜天妒英才，庞统的早逝让这一切化为了泡影，魏延也只能徒呼奈何了。

魏延的所谓计谋，就是典型的哗众取宠！战争的本质自古都是消灭敌人的有生力量！稳中取胜为上上策！最终的目的是让对方没有力量再组织反击和战争能力。靠偷袭，谈何容易？就算成功了，又能怎么样？改变不了战争的大势，区区一点人马就算攻下了城池，没有后援，你守得住吗？无异于以卵击石，自取灭亡！

不会用！庞统是怪才，人怪，性格更怪，还傲才。他在刘备手下当县令的时候就可以看出此人的表现非凡！这个人不会听信任何人的活，他怎么又能听一个武夫的话呢。因为他出生的背景很利害，江南大文豪司马微家族，名门望族。司马微是庞统的父亲，也是庞统和诸葛亮的老师。很有才能。事后，他俩学成本事，号称天下“伏龙，凤雏！江湖人称:得一安天下！象这种人的本事，他怎么会听信你魏延呢。

如果庞统没有死，魏延提出子午谷之计，庞统会采用吗？





这个从庞统善于用险招看，是有可能的，但得参照当时敌方主将，魏延计谋的具体细节等，因为庞统毕竟不是魏延，作为主宰全军命运的高级将领，会根据具体运作，考虑各种可能和后果，盲目好大喜功的可能性比较小。当然，某些估算不足，计划不周，造成麻烦也是有的，但总体上，成效会小于魏延原计谋；同样，损失也会比魏延原装小得多。





如果庞统采用子午谷之计，先得弄清子午谷之计大体含义，据三国志--魏延传:【延每随亮出，辄欲请兵万人，与亮异道会于潼关，如韩信故事，亮制而不许】 其核心是请兵一万，与诸葛亮分路会师潼关。估计庞统可能会补充内容:





第一，先行派出数十至百人左右，假扮猎人采药人，挖矿人等，分组分批，拉开距离，设置不同联络信号，任务是试探子午谷北口，曹军是否设置侦察兵？第二，出子午谷后，距离潼关还有相当路程，必须采取掩蔽措施，麻痹长安及潼关驻军，可分批扮作猎人，药农，朝圣者，民工等，沿山脚小路，尽量利用早晚，夜间隐蔽移动，尽快接近目标；第三，具体协调好与蜀军主力部队配合动作，调换出兵路线，把原来赵云邓芝出箕谷的疑兵，改往陈仓道，大张声势，而主力偃旗息鼓，秘密出箕谷。以尽快汇合魏延于潼关；第四，强攻潼关肯定不行，庞统可能会派一支化装部队，事先混入关内，然后中心开花，相互配合拿下潼关；第五，确定会师潼关和取长安的先后顺序，研究对付长安曹魏守军策略，从各方面看，以里应外合为最理想；第六，事先设想好一旦出师不利时，分路退入秦岭山中打游击的组织，联络，汇合，以至最后退回汉中的安排等等。





当然，以上只是根据庞统用兵特点，推想假设，并没有 历史 记载，实证事例，欢迎各种正评歪批，长说短论，任意褒贬！（3:44）


个人觉得庞统这个人肯定会用子午谷奇谋，因为庞统这个人本来就艺高人胆大，很善于冒险！
子午谷这条路据说是很难走，而且很长，但是呢这条路并非不能走！子午谷在长安和洛阳动乱的时候，老百姓们逃难就走这条路，而记在通过这条路逃难的人达10万人左右，也就说明这条路并没有想象中的那么艰难！


第二个理由就是在刘备准备找茬回师攻打刘璋的时候，庞统就为刘备出了3个主意，其中上策就是刘备挑选精锐之师，走小道奇袭成都，这和子午谷奇谋没有任何的区别，当然刘备并没有采用，以当时巴蜀的路恐怕比子午谷难走多了，他都敢于这样冒险，更何况子午谷奇谋呢？

因此个人认为如果是庞统带队，子午谷奇谋恐怕就成了，你们认为呢？

魏延只要精兵五千的子午谷奇谋有没有成功的可能?

提示：

魏延只要精兵五千的子午谷奇谋有没有成功的可能?

1、子午谷奇谋有两个版本：《魏略》记载，魏延带五千轻骑出子午谷直取长安。这个版本可行性相当低。 2、说到这里，子午谷奇谋的成功概率有多少？我认为成功的可能性并不大。第一，结合地形，子午谷是一条险道，魏延带着五千精兵能不能走出来就是个问题。就算走出来了，还剩下多少人马也是个问题。 3、还有就是吴蜀联合，吴国也要在东线出兵来配合蜀国的行动，让魏国面临两线作战的境地，这样魏军的兵力就会分散，子午谷奇谋成功的可能性也会提高。 4、这条计策太过理想化和主观化，甚至连魏军主将的逃跑路线都替他规划好了。不可预测性太多，现在让我们走走看。魏延领了5000兵马，带上粮食从子午谷出发，有两个可能，一是走到了，二是没走到。 5、此计乃是历史上著名的“子午谷奇谋”。提出之人，正是魏延。魏延当时，提出这个战略，让诸葛亮对他有了新的认知。 6、所以两国一直没有互相攻伐。而很多人也说，如果诸葛亮采用魏延的子午谷之计，再让吴国配合出兵，将有很大可能成功消灭魏国。